Philipp Bagus : « Il n’y a pas de comparaison dans l’histoire avec ce qu’a fait Milei »

Philipp Bagus est professeur à l’université Rey Juan Carlos de Madrid, où il enseigne l’introduction à l’économie, la microéconomie, la macroéconomie et la méthodologie de l’école autrichienne. Il est membre de l’Institut Mises, chercheur à International Review of Economics & Finance (IREF) et auteur de nombreux ouvrages, dont In Defence of Deflation et Tragedy of the Euro, qui a été traduit en onze langues.

Nos confrères Álvaro Peñas et José Papparelli l’ont interviewé pour The European Conservative, traduction par nos soins.

De nombreux médias vous considèrent comme l’économiste en chef de Javier Milei parce que le président argentin a recommandé votre livre In Defence of Deflation.

Philipp Bagus : Oui, il me l’a recommandé et il l’aime beaucoup. Il s’agit de ma thèse de doctorat, dans laquelle j’explique les différents types de déflation. Ce livre est très pertinent sur le plan pratique, car les mesures inflationnistes sont souvent justifiées par la crainte de la déflation, qui est apparemment quelque chose de terrible. Le chevalier blanc, la banque centrale, se met donc à imprimer de l’argent pour sauver l’humanité. Heureusement, Javier Milei a lu et compris le livre et partage ma thèse.

Quelle est votre évaluation de la politique économique de Javier Milei ?

Philipp Bagus : La première année du mandat de Javier Milei a été un grand succès. L’Argentine était au bord de l’effondrement car l’inflation des prix s’accélérait, en voie d’hyperinflation. Le déficit du Trésor public était de 5 % et celui de la banque centrale de 10 %, qui avait endetté le pays puisque cette dette avait été payée en imprimant de l’argent frais. L’Argentine a déjà une mauvaise réputation et l’issue la plus probable est une descente dans l’hyperinflation, qui aurait plongé le pays dans la misère avec des taux de pauvreté très élevés qui auraient causé beaucoup de souffrances. Milei, sans majorité au parlement, a pu éviter cette hyperinflation. Comment a-t-il fait ? Dès le premier mois, il a dégagé un excédent budgétaire et a réduit les dépenses publiques de 25 %, c’est-à-dire qu’il a réduit le gouvernement d’un quart.

Il n’y a pas de comparaison dans l’histoire avec ce que Milei a fait pour réduire le gouvernement aussi rapidement, du moins en temps de paix. Cela n’a pas été facile du tout, mais, et c’est très important, il l’a fait sans devenir impopulaire. De nombreux hommes politiques ont peur de réduire les dépenses publiques parce qu’ils pensent qu’ils deviendront impopulaires et qu’ils perdront les élections. Mais Milei a réduit la taille du gouvernement d’un quart sans perdre sa popularité, ce qui est extraordinaire.

Il a également procédé à la déréglementation et entamé la privatisation, tout en menant une bataille culturelle à l’échelle mondiale, avec des effets globaux. Il suffit de voir la cérémonie d’investiture présidentielle aux États-Unis. Donald Trump, Elon Musk et Vivek Ramaswamy s’inspirent de ce que fait Milei en Argentine.

Milei a comparé ces coupes à une tronçonneuse, mettant fin à un modèle totalement non viable.

Philipp Bagus : Oui, l’Argentine était l’un des pays les plus riches du monde, et en cent ans, elle a été réduite à la misère à cause de ce système socialiste et étatiste, plein de népotisme et de corruption.

Le modèle Milei est-il exportable ou s’agit-il d’un phénomène qui ne peut se produire qu’en Argentine en raison de ses caractéristiques spécifiques ?

Philipp Bagus : Il existe des lois économiques universelles qui fonctionnent dans le monde entier. Si vous réduisez la taille du gouvernement, vous laissez de l’espace à l’économie privée pour qu’elle se développe. C’est universel, et si vous réduisez le gouvernement en Espagne de 25 %, il se passera exactement la même chose – il y aura 25 % d’espace en plus pour que l’économie privée se développe, innove et atteigne des taux de croissance très élevés. L’Argentine avait, et a toujours, les mêmes problèmes que les pays occidentaux : dépenses excessives, inflation, déficit public, dette très élevée, système de retraite insoutenable et surréglementation. Tous les pays ont ces problèmes, mais en Argentine, ils étaient beaucoup plus prononcés. Par conséquent, si ces prescriptions libertaires fonctionnent en Argentine, il est évident qu’elles fonctionneront en Europe ou aux États-Unis.

La question est de savoir s’il existe une volonté politique de le faire.

L’Argentine avait l’avantage, pour ainsi dire, d’avoir déjà touché le fond, d’être au bord du gouffre, et les gens ne savaient pas quoi faire parce que les anciennes politiques ne réglaient rien. Avec Milei, on a osé essayer quelque chose de différent. Mais en Europe, il n’y a pas la même situation de misère. L’Allemagne, par exemple, est en chute libre, mais les gens vivent encore assez bien, ils n’ont pas atteint la pauvreté comme en Argentine et ils n’osent pas essayer quelque chose de différent comme ce qu’a fait Milei.

Vous avez parlé de la bataille culturelle. Quelle a été son importance pour faire comprendre aux Argentins la nécessité de ces réformes économiques ?

Philipp Bagus : Milei a mené la bataille culturelle pendant dix ans à la télévision, à la radio et dans les médias, et c’est seulement grâce à cela qu’il est arrivé au pouvoir, parce que les gens ont compris ce qu’il voulait faire. Lorsqu’il est devenu président, il a dit : « Il n’y a pas d’argent » : « Il n’y a pas d’argent » et les gens l’ont applaudi. Il a fait le contraire de ce qu’aurait fait un autre homme politique. Au lieu de promettre des choses impossibles, il a dit la vérité : « Il n’y a pas d’argent. » Et ils l’ont applaudi grâce à la bataille culturelle qui a facilité un changement de mentalité ; un changement qui s’est produit parce qu’il a expliqué encore et encore ce qu’il allait faire et pourquoi il devait le faire, et les gens l’ont compris. Il a également cité les auteurs [sur lesquels il s’appuie], de sorte que quiconque souhaite approfondir les idées de liberté peut le faire. Milei a montré l’importance de la bataille culturelle et nous avons beaucoup à apprendre de lui.

Pensez-vous que le parti de Milei, La Libertad Avanza, augmentera significativement sa représentation lors des élections législatives d’octobre ?

Philipp Bagus : Je l’espère. Milei a maintenu sa popularité tout au long de la récession, qui se terminera probablement en avril/mai. Aujourd’hui, il y a une croissance économique évidente, une stabilité macroéconomique, l’inflation est sous contrôle, le taux de pauvreté est en baisse, les salaires réels augmentent, etc. Si l’économie continue de croître et que Milei maintient sa popularité, je ne doute pas qu’il remportera les élections d’octobre. Dans ce cas, la majorité parlementaire lui permettra de faire des choses qu’il ne peut pas faire par décret, comme, par exemple, une réforme du travail pour mettre fin au chômage.

Avec le professeur Michael Esfeld, vous avez promu une « Déclaration de l’Occident », soutenue par des personnalités telles que Javier Milei et Jordan Peterson. En quoi consiste cette déclaration ?

Philipp Bagus : La « Déclaration de l’Occident » vise à défendre les valeurs qui ont fait la grandeur de l’Occident. L’Europe a été le premier continent à abandonner la pauvreté de masse et a réalisé les plus grandes avancées technologiques grâce à la science et à la rationalité. Un continent fondé sur les valeurs du christianisme, où chaque être humain est unique et a une valeur illimitée.

Mais ces valeurs sont menacées par le progressisme et le wokisme, qui ont attaqué l’Occident en présentant l’envie et le ressentiment comme de la justice sociale, et ont dressé la société contre elle-même : les hommes contre les femmes, les Noirs contre les Blancs, les hétérosexuels contre les homosexuels, etc. Le progressisme a présenté l’État comme le seul garant de la fin de ces injustices et de ces divisions, et il cherche à détruire notre civilisation occidentale.

Cette déclaration vise à défendre notre civilisation et est soutenue par Javier Milei, l’ancien président tchèque Vaclav Klaus, et le conservateur canadien Jordan Peterson, ce qui montre qu’il est possible de construire des alliances pour mettre fin à cette destruction.

Avec l’arrivée de Trump à la Maison Blanche, il semble évident qu’il y a un changement de cap. Cependant, pensez-vous que des pays comme l’Allemagne ou l’Espagne doivent toucher le fond, comme l’Argentine, pour que cette réaction ait lieu ?

Philipp Bagus : J’espère que nous n’aurons pas à toucher le fond. Il y a de l’espoir parce que Javier Milei a montré comment on peut gagner la bataille culturelle et l’Argentine est maintenant un exemple. Les gauchistes tremblent parce que si Javier Milei, contre toute attente, devient un exemple pour le monde entier, nous pouvons renverser toutes les politiques socialistes. C’est ce qui se passe dans d’autres pays, comme aux États-Unis, et de plus en plus de gens veulent se rapprocher des idées de liberté, de Javier Milei et de son miracle argentin.

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4 réponses à “Philipp Bagus : « Il n’y a pas de comparaison dans l’histoire avec ce qu’a fait Milei »”

  1. Gaï de Ropraz dit :

    Pour avoir connue l’Argentine des années 60/70, et pour m’y rendre de temps en temps encore aujourd’hui, je peux dire avec certitude que ce pays, sous l’influence de Milei a changé de physionomie de manière à drastique. C’est peut-être toujours ce beau pays (Le plus beau de l’Amerique Latine) un rien nostalgique et romantique bercé aux sons d’un tango langoureux, mais c’est un pays qui aujourd’hui regarde vers l’avenir avec grande faim de modernisme. Oui, on peut le dire, Milei a chamboulé totalement le visage de l’Argentine, mais surtout, a placé son pays à l’avant garde des Ameriques.

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  2. Fréd G dit :

    Milei a mené la bataille culturelle grâce à l’accès aux médias : dans quelles conditions et à quelles fréquences était-il accueilli ? Car en France les médias (grands chemins) « font la loi » : certains hommes politiques sont totalement rejetés, bannis. Le débat, la réflexion sont tronqués : le « consentement éclairé » n’a pas lieu…

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  3. sympathisant44 dit :

    L’Argentine m’a toujours fasciné, principalement à cause de Carlos Gardel et du tango…
    La musique populaire contemporaine est submergée par les rythmes apparus aux Etats-Unis.
    (aux E-U il y a eu cependant des créations inégalables, par exemple le morceau de banjo et guitare joué dans le film Délivrance).
    Par ailleurs je n’arrive pas à retrouver le début de la phrase suivante: « les (???) descendent des (???), les Argentins descendent des bateaux ».
    En tout cas ce pays a quelque chose de plus que los otros :-)

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