Gergely Szilvay : « Nous ne voulons pas du même avenir que l’Europe occidentale et les USA à cause des politiques libérales en matière de migration et de genre »

Entretien avec Gergely Szilvay, journaliste hongrois pour magazine Mandiner et auteur des livres A gender theory critique (2021) et On Gay Marriage (2016). Entretien réalisé par notre confrère Álvaro Peñas (El Coreo de Espana)

Viktor Orbán a remporté une victoire écrasante, plus importante que prévu, quelle a été, selon vous, la clé de son succès ?

Gergely Szilvay : C’est une victoire étonnante à laquelle personne ne s’attendait. Plus de 3 millions de voix ont été exprimées en faveur de son alliance avec le parti Fidesz-KDNP, ce qui constitue un record historique. Et la différence entre Fidesz-KDNP et l’Opposition unie est de plus d’un million de voix. Cela signifie que Viktor Orbán et sa supermajorité gouvernementale ont pu s’adresser à beaucoup plus de gens que les conservateurs conscients d’eux-mêmes. Son gouvernement a réduit la dette financière historiquement élevée de 2010, a réduit les impôts, a remplacé l’État-providence par un État « travailleur », a contribué à créer près d’un million de nouveaux emplois, a réduit de moitié le nombre de pauvres, qui est passé de 1,6 million à 7-800 000. Sa politique familiale phare ne connaît pas de frontières de classe. Il a donc stimulé l’économie avec ce qu’on appelle « l’Orbanomics », une combinaison de capitalisme, d’aide sociale et d’un État fort et actif. Il a même attiré de nombreux électeurs ex-socialistes et la population rom. En outre, il a redonné à la nation le respect d’elle-même et a une vision claire. Pendant ce temps, l’opposition officiellement unie est en réalité fragmentée, incompétente et n’a aucune vision, si ce n’est « non à Orbán ».

De nombreux médias occidentaux se sont empressés d’affirmer que cette victoire est le résultat du contrôle des médias par Viktor Orbán. Vous êtes journaliste au magazine Mandiner, quelle est la réalité des médias en Hongrie ?

Gergely Szilvay : C’est l’une des fausses explications de la gauche hongroise et internationale. La droite hongroise a remporté les élections en 1990 et en 1998 sans le soutien des médias, sous une domination médiatique de gauche déprimante, et le Fidesz a obtenu sa première majorité de deux tiers en 2010 à partir de l’opposition, avec un petit arrière-plan médiatique. Les médias d’État ont toujours été sous le contrôle du gouvernement. Aujourd’hui, le paysage médiatique est équilibré. Nous avons des statistiques exactes, si vous le souhaitez, mais la plus grande chaîne de télévision (RTL Klub) est de gauche, les journaux les plus lus et la presse écrite politique sont également de gauche. Les gauchistes disent que dans les zones rurales où le Fidesz est le plus populaire, les gens n’ont accès qu’aux médias d’État. Mais ce n’est pas vrai, il y a internet là aussi, et les gens peuvent choisir entre plusieurs options partout. Les statistiques montrent également que la plupart des Hongrois suivent des médias ayant des positions politiques différentes, et que presque personne ne suit uniquement les médias d’État. Tout le monde peut critiquer Viktor Orbán et Fidesz librement, et même avec véhémence s’il le souhaite, et des couvertures de gauche le prouvent semaine après semaine. Mais il est vrai que la domination de la gauche est terminée, Dieu merci, et le gouvernement a activement contribué à créer le récent équilibre.

Ainsi, le prétendu contrôle des médias est en fait la possibilité de choisir entre différentes options politiques, ce qu’on appelait autrefois la liberté de la presse.

Gergely Szilvay : Oui, disons-le ainsi. De nombreux journalistes de gauche critiquent le Premier ministre et font des blagues sur lui à maintes reprises, de manière puérile. Ils sont toujours des adolescents. Alors que les médias conservateurs assument ouvertement leur position politique et idéologique, les médias de gauche se disent « indépendants et objectifs ». Mais de quoi sont-ils indépendants ? Ils veulent dire « indépendants du gouvernement ». Mais ils ne peuvent pas être indépendants de leur position politique, de leur propriétaire, de leurs lecteurs et, en fait, ils ne sont pas indépendants des ONG et des partis de gauche. « La presse de notre propre camp, que nous appelons indépendante, est entre guillemets », a récemment déclaré Ágnes Kunhalmi, politicienne du Parti socialiste hongrois, qui fait partie de l’Opposition unie, à propos de la presse de gauche. Les dirigeants des ONG liées à Soros ont admis qu’ils influencent les journalistes de gauche qui, ensemble, travaillent à donner une mauvaise image de la Pologne et de la Hongrie. Voilà donc leur « indépendance ». Quoi qu’il en soit, vous pouvez critiquer ouvertement non seulement le premier ministre hongrois, mais aussi les ONG, le mouvement LGBTQ, l’idéologie du genre et l’immigration de masse, autant de sujets sur lesquels vous ne pouvez pas avoir une conversation honnête dans le reste de l’Europe, sans parler du Canada.

En plus des élections, un référendum a été organisé sur la loi de protection de l’enfance. Certains médias occidentaux ont parlé de la défaite d’Orban, mais le soutien a été massif. Quel bilan tirez-vous de ce référendum ?

Gergely Szilvay : Il était très similaire à la loi de Floride sur les droits parentaux dans l’éducation. Quatre questions ont été posées sur la propagande LMBTQ dans les écoles, dans les médias pour enfants et sur les processus de changement de sexe des enfants. Officiellement, le référendum n’est pas encore valide, car il ne l’est que si 50 % des personnes votent de manière valide, et l’opposition a appelé à voter de manière non valide. 1,7 million de personnes ont voté de manière non valide, mais 3,9 millions ont voté de manière valide, la grande majorité d’entre eux, 3,6 millions ont dit non. Cela représente 600 000 personnes de plus que celles qui ont voté pour Orbán aux élections. Cela signifie que beaucoup plus de gens sont d’accord avec le gouvernement et la loi hongroise sur la protection de l’enfance. Il semble donc y avoir un consensus national, et dans la pratique, cela reste une autorisation forte pour le gouvernement et un signe pour l’UE que les Hongrois ne veulent pas de la propagande LMBTQ pour leurs enfants.

Vous avez publié un livre l’année dernière, une critique de la théorie du genre, dans lequel vous analysez et réfutez les arguments progressistes. Il semble que la plupart des Hongrois partagent votre rejet de l’idéologie du genre.

Gergely Szilvay : Je l’espère ! J’ai écrit ce livre parce que les élites conservatrices ont dit il y a quelques années que l’idéologie du genre ne traversera pas l’océan et que son absurdité est évidente, donc nous ne devrions pas vraiment nous en occuper, mais seulement la ridiculiser. J’ai trouvé que cette réponse n’était pas vraiment satisfaisante, et plus tard, j’ai eu de nombreux regrets, tant il est vrai que beaucoup ont admis qu’elle avait traversé l’océan. J’ai donc fait des recherches – en poursuivant mes recherches de doctorat – et j’ai organisé les données et les arguments d’une position conservatrice, en abordant les questions les plus importantes à ce sujet : l’idéologie du genre, le féminisme, l’intégration du genre, le mythe « né comme ça », les questions de transgenre, si tous les modèles familiaux sont égaux, la théorie politique, etc. Et je le fais d’un point de vue augustinien-thomiste, en disant que les êtres humains fonctionnent d’une certaine manière, que leur existence a un sens, et que vous pouvez essayer de le contourner, mais qu’il y aura un retour de bâton. J’ai également souligné ce que sont les chiffres dans la réalité et ce que la science dit à ce sujet, au lieu d’un raisonnement LGBT.

Soutenir la famille traditionnelle, comme cela se fait en Hongrie, est le meilleur moyen de lutter contre l’idéologie du genre ?

Gergely Szilvay : C’est en tout cas une partie de la bonne méthode. Nous devons relever le défi intellectuel, ce que fait mon livre – j’en ai l’intention -, car cela nous donne la force spirituelle. Nous ne pouvons pas être incertains, c’est pourquoi c’est important. Mais ce n’est pas suffisant. Il faut se battre sur le terrain politique : la gauche a marché vers les institutions, et elles dominent les comités, les organismes internationaux et les entreprises. Il doit y avoir une contre-marche, ce qui est vraiment difficile. Et il faut aussi faire quelque chose d’encore plus positif, en aidant les familles dans la vie de tous les jours, pas seulement par opposition à l’idéologie du genre, mais parce que c’est la bonne chose à faire, et qu’on peut lutter contre le déclin démographique de cette manière. Il faut donc un travail intellectuel, un travail politique et une bonne politique familiale. Malheureusement, cette guerre sera une longue et épuisante guérilla et un combat de rue.

Vous prétendez que l’idéologie du genre causera de nombreux problèmes mentaux. En Espagne, nous le constatons, outre l’énorme business qui se cache derrière cette idéologie, mais certains pensent que cette folie s’autodétruira avant de causer des dommages irréparables à la société. Partagez-vous cette opinion ?

Gergely Szilvay : Pas vraiment. Nous constatons qu’aux États-Unis, elle ne s’autodétruit pas assez vite, et avant son autodestruction – si elle a lieu – elle entraîne beaucoup de gens dans sa chute et cause beaucoup de dégâts. Les dommages sociétaux sont irréparables, mais beaucoup de personnes individuelles ont des dommages irréversibles maintenant, par exemple les détransitionnaires. Et c’est une force très agressive, par exemple dans les entreprises, donc il ne suffit pas de rester assis et d’attendre. Nous devons faire une contre-révolution de manière active.

Je crois que votre livre va être traduit en anglais, ce qui lui assure une diffusion beaucoup plus large. Outre d’autres aspects, comme la politique familiale ou la défense des frontières, la Hongrie est-elle le meilleur exemple de la manière de mener la bataille culturelle ?

Gergely Szilvay : Je ne sais pas. Au moins, nous essayons. Nous sommes un petit pays avec une histoire spécifique, et peut-être à cause du communisme, nous sommes plus résistants. Nous avons vu ce qui s’est passé en Europe occidentale et en Amérique à cause des politiques libérales en matière de migration et de genre, et nous ne voulons tout simplement pas d’un tel avenir. Nous avons donc eu la chance de pouvoir vérifier l’avenir des politiques libérales avant de les mettre en œuvre – les pays occidentaux n’ont pas eu cette avance. Aujourd’hui, nous avons une influence plus grande que notre taille ne le voudrait, mais nous avons désespérément besoin d’un grand allié dans le monde occidental. Ce qui n’est vraiment pas un grand secret, c’est que Viktor Orbán (tout comme Donald Trump) est tout simplement capable de franchir les frontières psychologiques construites par les libéraux. Les libéraux disent : « tu ne peux pas faire ça », et il essaie aussi, et il gagne, aussi le monde – et la Hongrie – est toujours debout. C’est pourquoi les élites libérales le détestent vraiment – parce que lui et la Hongrie sont l’exemple vivant qu’il n’est pas nécessaire de suivre une politique progressiste, et que l’on peut s’épanouir. C’est inacceptable pour les élites libérales. Il existe une forte élite culturelle libérale-mondialiste en Hongrie, mais les conservateurs ne vivent pas dans des catacombes, comme dans de nombreux pays d’Europe. Ce que vous pouvez apprendre d’Orbán, c’est qu’il faut simplement être un peu plus agressif et accepter les confrontations pour atteindre vos objectifs plutôt conservateurs. J’espère que nous tiendrons bon, car je ne veux pas mettre en œuvre les politiques occidentales de haine de soi anti-occidentale – ce que l’on appelle aujourd’hui une voie occidentale, n’est une voie occidentale que nominalement, mais sa substance est l’autodestruction. J’espère que nous, en Europe centrale, pourrons rester un petit coin d’un ancien mode de vie occidental

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